Sabendo que a votação de outro pacote de ajuda para a Ucrânia estava iminente em seu futuro, o deputado Chuck Edwards, um republicano novato, passou parte da semana passada viajando pelo país para ver por si mesmo como os dólares americanos seriam usados na luta do país para afastar os invasores russos. .
O que ele testemunhou enquanto ele e um grupo bipartidário de legisladores viajavam pela Ucrânia durante quatro dias – uma dúzia de ataques aéreos, um ataque violento de drones e locais de atrocidades horríveis contra civis – fez com que Edwards e seus colegas prometessem pressionar o presidente Mike Johnson a avançar com uma medida para fornecer mais ajuda ao esforço de guerra.
Disseram ao presidente Volodymyr Zelensky que a sua visita lhes tinha proporcionado uma “nova apreciação” do que o seu país estava a enfrentar, disse Edwards, e que iriam pressionar Johnson para garantir que a ajuda americana não acabasse.
A viagem ocorreu em um momento crítico para a ajuda da Ucrânia ao Capitólio, como disse o Sr. procura um caminho para avançar um novo pacote de financiamento para a nação em apuros, no meio da oposição veemente do seu flanco direito. O destino do esforço depende, em parte, dos principais republicanos, como Edwards, que já votou a favor da ajuda à Ucrânia, e que estão dispostos a juntar-se aos democratas no apoio à causa.
Em entrevista ao The New York Times, o Sr. Edwards, que no mês passado facilmente se esquivou de um desafio primário à sua direita, de um candidato que se opunha à ajuda dos EUA à Ucrânia, discutiu a urgência de apoiar o esforço de guerra naquele país, o que viu durante sua viageme a difícil política da questão.
Esta entrevista foi editada e condensada para maior extensão e clareza.
Por que você decidiu ir para a Ucrânia?
As notícias estão realmente caindo na América sobre o que está acontecendo na Ucrânia. Ficou em segundo plano em relação a tantas outras coisas, outras questões que são importantes aqui no país. E sabendo que a Ucrânia está a cumprir um prazo, pensei que era importante para mim ir até lá e participar numa missão de averiguação e obter um melhor relato em primeira mão do que realmente está a acontecer lá, à medida que nos aproximamos do momento crítico e decisão importante sobre se ou não – ou como – os EUA devem ajudar na Ucrânia.
Quais foram suas principais conclusões?
Ao mais alto nível, a conclusão a que cheguei é que a Ucrânia continuará a ser uma democracia ou cairá nas mãos de uma ditadura marxista, socialista e assassina. E não pode — não continuará — a ser uma democracia se os Estados Unidos não intervirem.
A Ucrânia tem uma boa base de homens e mulheres fortes que estão dispostos a intensificar e defender o seu país. Eles não têm recursos para fazer isso. O Presidente Zelensky falou-me de uma série de brigadas – não vou citar o número, mas de uma série de brigadas – que têm homens mas não têm equipamento. Eles estão levando 10 projéteis russos para cada um que puderem devolver. E se não receberem equipamento e munições em breve, a sua democracia desmoronará.
As histórias da desumanidade que aconteceu lá são muito brutais e horrendas. E os Estados Unidos sempre defenderam a liberdade, a liberdade e a justiça. E seria uma farsa ficarmos em segundo plano e permitir que isso acontecesse. O que penso que vejo acontecer na Ucrânia neste momento é muito parecido com o que aconteceu antes da Segunda Guerra Mundial.
Houve alguma história específica que realmente se destacou para você?
Na aldeia de Bucha, 136 idosos, mulheres e crianças foram amontoados numa pequena cave de uma escola. Estava escuro, úmido, mofado, bolorento, desagradável. E foram obrigados a viver lá durante 27 dias. As pessoas estavam morrendo. Eles estavam empilhando corpos no canto.
Tive a oportunidade de ficar naquele canto e visualizar corpos mortos e em decomposição. E uma história que se destacou em particular foi quando uma mulher disse que havia uma criança de 7 anos naquele porão que estava claramente morrendo. Ele estava prestes a estar entre os falecidos. Ele estava doente. Ele estava febril. Ele estava sufocando. Ele estava em pânico. Os prisioneiros daquele porão subiram as escadas batendo na porta e chamaram a atenção dos soldados russos e quem atendeu a porta foi: “Deixe-o morrer. Isso é guerra.”
Penso que esta declaração por si só ilustra a crueldade do que está a acontecer agora e a razão pela qual Putin deve ser detido. E ele deixou claro que não vai parar na Ucrânia.
Sua intenção é muito clara e o mundo está observando. Nossos inimigos estão observando. Eles assistiram à horrenda retirada do Afeganistão. Eles observaram a Casa Branca de Biden sentar-se nos calcanhares e permitir que esta invasão da Ucrânia ocorresse. A China está certamente atenta para ver como reagiremos. A Coreia do Norte está observando. A América tem agora a oportunidade de mostrar que ainda somos uma superpotência. Que não vamos permitir que os valentões importunem as pessoas no mundo que não conseguem se defender.
Tem havido dúvidas sobre se o Presidente Johnson iria mesmo permitir que a ajuda à Ucrânia fosse votada na Câmara. Você enviou uma mensagem ao Presidente Zelensky sobre o que a Câmara provavelmente faria?
Não posso falar pela Câmara em geral. Mas a mensagem dos seis membros da delegação do Congresso que lá foram enviadas ao Presidente Zelensky é que havíamos adquirido uma nova noção da pressão que o país enfrenta e que estaríamos a regressar aos Estados Unidos e a tentar convencer Presidente Johnson e outros para avançar e apoiar a Ucrânia.
Estou curioso para saber o que ouve dos seus eleitores em casa sobre isto e como tem esta conversa com eles. O seu principal adversário era contra o envio de ajuda à Ucrânia – e você se levantou e defendeu isso.
Eu entrevistei as pessoas do meu distrito. E são a favor, três para um, de ajudar a Ucrânia. Os poucos que são contra, não acredito que se oponham totalmente a ajudar, mas insistem que precisamos prestar a mesma atenção ao que está acontecendo aqui mesmo na América. Precisamos de proteger a nossa própria fronteira; que precisamos prestar atenção ao peso da dívida que temos na América neste momento.
Portanto, não acredito que eles se oponham veementemente. Eles apenas insistem que também lidemos com nossos próprios problemas – e eles estão certos. Acredito que ainda podemos continuar a fazer as duas coisas. Joe Biden precisa absolutamente reverter os 64 ações executivas que ele tomou isso relaxou e ajudou a abrir nossa fronteira. Isso pode ser tratado como uma questão separada.
Acredito que existe uma forma de ajudarmos a Ucrânia de forma responsável. Há activos russos que podem ser apreendidos. Uma das principais conclusões que tirei depois de deixar a Ucrânia e de me encontrar com o embaixador dos EUA na Ucrânia é que as sanções dos EUA contra a Rússia e o mundo sanções contra a Rússia não estão funcionando. Qualquer guerra é travada em muitas frentes. Sufocar os lucros de Putin – lucros do petróleo, lucros bancários – seria outra frente onde poderíamos travar esta guerra.
O seu argumento sobre a razão pela qual os EUA deveriam continuar a enviar ajuda à Ucrânia parece-me um argumento muito tradicional do Partido Republicano, mas não é a visão predominante no seu partido neste momento. Você se sente em minoria nesta questão?
Acredito que a maior parte da conferência e a maior parte do Congresso apoiarão meu argumento. Acredito que a América é capaz de andar e mascar chiclete.
Chegamos ao ponto em que temos de fazer isso, porque a situação na Ucrânia tornou-se muito grave. Não podemos nos dar ao luxo de esperar até resolvermos todos os nossos problemas. Teremos que trabalhar neles simultaneamente.
